IBKR买Micro E-mini Futures (MES)的问题

理财 股市投资
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用期货代替VOO可以避免交股息税，隔壁楼和User:Glorat/Using futures to replicate index funds - Bogleheads 都有介绍。但是我在IBKR里开了个模拟账户之后有些问题

1.一个很重要的问题：我入金了大约2080USD，买完MES之后IBKR里还有2080USD的cash，但这些现金并不能全部用来买SGOV，我尝试买2000USD的SGOV时提示

We are unable to accept your order. Your Available Funds are in sufficient to cover the change in the account’s margin requirements if this order executes. In order to obtain the desired position your Equity with Loan Value [553.61 USD] must exceed the new total Initial Margin of [2000.00 USD].

最后我只能买大概500USD左右的SGOV，这大概是Equity With Loan (EWL)，也就是总入金金额减Maintenance Margin。这是否意味着持有MES时Maintenance Margin不会有任何利息？（IBKR好像也没说Margin可以自动享受利息）

具体数据

刚买完MES后的balances页面：

Balances

Balances US Securities US Commodities Crypto at Paxos Total (USD)
Net Liquidation 59.01 2,016.75 0.00 2,075.76
Equity With Loan (EWL) 59.01 496.75 0.00 555.76
Previous Day EWL 0.00
Regulation T EWL 59.01 59.01
SMA 66.06 66.06
Buying Power 555.76
Securities Gross Position Value Cash 0.00 0.00
Cash 59.01 2,016.75 0.00 2,075.76
Settled Cash 2,075.76
Available Funds 59.01 344.75 0.00 403.76
Leverage 0.00

Margin Requirements

Expiration

Margin Requirements US Securities US Commodities Crypto at Paxos Total (USD)
Initial Margin 0.00 1,672.00 0.00 1,672.00
Maintenance Margin 0.00 1,520.00 0.00 1,520.00
Available Funds 59.01 344.75 0.00 403.76
Excess Liquidity 59.01 496.75 0.00 555.76

Overnight

Margin Requirements US Securities US Commodities Crypto at Paxos Total (USD)
Initial Margin 0.00 1,672.00 0.00 1,672.00
Maintenance Margin 0.00 1,520.00 0.00 1,520.00
Available Funds 59.01 344.75 0.00 403.76
Excess Liquidity 59.01 496.75 0.00 555.76

尝试买2000USD的SGOV，提示失败。然后尝试买500USD的SGOV，交易确认页面显示

Balances (Summary)

Balances Current Change Post Trade*
Position 0 5 5
Equity w/Loan 2,082 0 2,082
Initial Margin 1,672 501 2,173
Maint. Margin 1,520 125 1,645

买了之后，balance页面变为

Balances

Balances US Securities US Commodities Crypto at Paxos Total (USD)
Net Liquidation 501.65 1,580.01 0.00 2,081.66
Equity With Loan (EWL) 501.65 60.01 0.00 561.66
Previous Day EWL 0.00
Regulation T EWL 501.65 501.65
SMA 258.06 258.06
Buying Power 60.36
Securities Gross Position Value Cash 501.30 501.30
Cash 0.35 1,580.01 0.00 1,580.36
Settled Cash 1,580.36
Available Funds 0.35 -91.99 0.00 -91.64
Leverage 1.00

Margin Requirements

Expiration

Margin Requirements US Securities US Commodities Crypto at Paxos Total (USD)
Initial Margin 501.30 1,672.00 0.00 2,173.30
Maintenance Margin 125.33 1,520.00 0.00 1,645.33
Available Funds 0.35 -91.99 0.00 -91.64
Excess Liquidity 376.33 60.01 0.00 436.34

Overnight

Margin Requirements US Securities US Commodities Crypto at Paxos Total (USD)
Initial Margin 501.30 1,672.00 0.00 2,173.30
Maintenance Margin 125.33 1,520.00 0.00 1,645.33
Available Funds 0.35 -91.99 0.00 -91.64
Excess Liquidity 376.33 60.01 0.00 436.34

2.买MES会把US Securities里的cash转移到us commodity，转移数额大致相当于ibkr公布的overnight maintainance保证金。但为什么卖出MES之后钱没有被立刻转移回来

3.买不同时间到期的MES有区别吗？我比较懒，可以直接买一个最远期的MES然后放着不动吗？这样还能省一点展期费？

4.我这么干主要为了省10%股息税和一点点ETF的管理费，但有没有可能一同操作猛如虎，最后一看发现还不如老老实实买VOO？比如过于远期的MES流动性不好导致买入价格高，或者如第一个问题，margin没有任何利息导致亏损

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没人吗，手动顶个贴

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1. 关于 SGOV 的购买限制和 Maintenance Margin 的利息问题

您遇到的问题和 IBKR 的保证金计算规则有关。以下是详细分析：

  • 为什么只能用少量资金买 SGOV？
    IBKR 对期货合约（如 MES）有明确的 初始保证金（Initial Margin） 和 维持保证金（Maintenance Margin） 要求。当您买入 MES 时，虽然现金账户余额看似没变，但 IBKR 实际冻结了一部分资金作为期货的维持保证金。这部分被冻结的资金会减少您的 Equity with Loan Value (EWL)，而 IBKR 用 EWL 来判断您是否有足够资金购买其他资产（如 SGOV）。因此，您只能用剩余的 EWL（约 $553.61）来买 SGOV。
  • 期货保证金有利息吗？
    MES 的维持保证金在 IBKR 中并不会自动计息，因为它是冻结资金而非现金余额（Cash Balance）。但如果您账户中有未冻结的现金余额（例如 SGOV 或其他现金等价物），这部分资金通常会按 IBKR 公布的利率计息。
    结论：维持保证金本身不计息，但未使用的现金可以计息。

2. 卖出 MES 后资金未及时转回 US Securities

  • 转账延迟原因：
    IBKR 将资金从 US Securities 转移到 US Commodity 是为了满足期货的保证金需求（期货交易本质上归属商品账户）。当您卖出 MES 后，IBKR 并不会立即把资金转回 US Securities，而是需要等待结算周期完成。通常来说，期货账户的结算周期是 T+1，也就是说，资金可能需要一天时间才会显示回到 Securities 账户。
  • 如何加快流动性？
    这是 IBKR 系统的特性，您无法强制即时转回。但您可以提前规划现金需求，避免在卖出 MES 后的短时间内需要用 Securities 账户的资金。

3. 买远期 MES 是否可行？

  • 买远期 MES 的优缺点：
    • 优点：
      • 避免频繁展期：买远期 MES 意味着您可以减少展期操作的麻烦，同时减少因展期产生的交易费用。
      • 流动性可能不是大问题：远期 MES 的流动性虽然比近期合约稍差，但通常对散户影响有限，买卖价差（Bid-Ask Spread）通常不会很高。
    • 缺点：
      • 隐性持仓成本： MES 合约隐含了利率预期和时间成本，因此远期合约的价格可能比近期合约更高，持有远期合约可能会有一定的隐性成本（如 “Carry Cost”）。
      • 展期费用：远期 MES 的展期费用通常低于频繁展期近期合约的总费用，但仍需关注这些成本是否低于 ETF 管理费。
  • 建议：
    如果您不想频繁管理，可以选择最远期 MES。但需定期关注合约的价格变化，特别是在流动性不足时，避免因买入或卖出价差而导致损失。

4. 是否真的比买 VOO 更划算？

使用 MES 代替 VOO 确实可以省去 10% 的股息税和一些管理费，但也存在以下潜在风险和额外成本：

  • 流动性风险： 过于远期的 MES 可能在极端市场条件下流动性较差，导致较高的买卖价差。
  • 保证金限制： 由于维持保证金冻结资金，您能用于其他投资（如 SGOV）的资金会减少，这可能降低资金利用率。如果现金部分的利息收益低于您因冻结保证金而丧失的潜在收益，可能得不偿失。
  • 隐性持仓成本： MES 隐含的利率预期可能会影响长期持仓的成本（虽然通常小于 ETF 的管理费，但仍需计算）。
  • 复杂性： 管理 MES 需要注意保证金和展期等操作，对新手来说可能增加复杂性。

总结： 如果您的主要目标是长期持有并降低成本，MES 的确是一个好选择，但需要平衡隐性持仓成本、资金利用率和操作复杂性。如果您对保证金账户的操作和期货管理不熟悉，买 VOO 可能更简单直接。

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如果问AI能问出回答我就不会发帖了。。。

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我只关注过养老金账户里的 margin requirement, 在那里 margin 必须是 cash，Schwab不会给 cash 任何利息。我读了regulation，感觉普通 brokerage account 并不一定需要cash margin，但是否允许 equity margin 以及所有 maintenance margin requirement 都是取决于券商的

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你这个cash买了SGOV以后，就不算是cash而是security了，那你没有portfolio margin的话，Reg T就要跟着Reg T的要求走，必须保留一部分现金满足future那边的maintenance要求。

只有Fidelity这种默认cash sweep并且自家MMF自动识别为cash的才能用MMF部分来满足margin maintenance要求，但是Fidelity不提供future。

IB我记得cash部分前10K不给利息，10K以上部分是会给利息的，不过模拟账户里可能不会表现出来？

2 个赞
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我的理解是 CME 和 Reg T 都没有要求 future margin 必须是 cash 吧，感觉是 brokers 自己的要求？

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不是一定要cash，但估计是买了SGOV以后整个账户的buying power不够了？

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followup 最近开始研究future 楼主有解决这些问题吗？

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没有 :wulian: